Имя: Владимир
Возраст: 33
Образование: закончил Липецкий ПГИ (переводчик-преподаватель) и Лондонскую Богословскую Семинарию. Продолжим. По поводу буквальности понимания:
-Если некоторые высказывания фильма понять буквально, то тогда информация, изложенная в фильме теряет всякий смысл. Поэтому можно сделать вывод о том, что этим фразам просто на просто не хватает уточнений и пояснений.
Я вовсе и не стремлюсь все принципиально понимать буквально. Я стремлюсь понимать текст согласно нормам грамматики и стилистики с учетом контекста.
Приведите конкретно примеры высказываний из фильма, которые теряют смысл при буквальном понимании. Если говорить об этом, то на конкретных примерах.
Если фильм начинается с утверждений, содержащих *все* и заканчивается утверждениями о *безграничных* возможностях, то какие еще уточнения и пояснения нужны? Эник, когда вы говорите о пояснениях и уточнениях, то вы на самом деле имеете в виду видоизменения, соответствующие вашему пониманию. А вот я как раз очень даже против видоизменений. Источник нужно рассматривать на его собственных условиях, а не через свою призму.
Далее речь идет об условиях получения желаемого. Я говорю, что в фильме описываются три разных нетождественных условия под видом одного условия. Вы говорите:
- Вы хотите сказать о том, что авторы до того не образованы, что говорят о таких противоречивых вещах и сами не понимают, что они говорят?
Про личность авторов я ничего сказать не хочу. Я обсуждаю идеи, а не личности. И идеи эти я обсуждаю на основании высказываний авторов. Вот здесь большая разница между нами. Пожалуйста, обратите на это внимание. Я при толковании отталкиваюсь от высказываний авторов. Вы же при толковании отталкиваетесь от мнимых и неизвестных идей о первоисточнике в отличие от фильма, о *реальном и разумном* понимании авторов в отличие от представленного в фильме понимания. Теперь мы перешли к их образованности. Образованные люди тоже говорят необразованные вещи. Разве это удивительно? Те же авторы, в конце концов, говорят, что все религии и мудрецы говорят об одном и том же – механизме Секрета. А это очень необразованно.
Эник, мне не известны причины и мотивы противоречивых высказываний. Об этом я говорить не могу. Мне, однако, известен сам факт противоречивости высказываний. Об этом я и говорю. Вы можете *распутать* эти три условия получения желаемого, не прибегая к видоизменениям фильма? Вы пишите, что вы уже излагали свое понимание этого момента. Я ваше изложение понял. Вопрос, однако, остается: вы можете без видоизменений дать непротиворечивое толкование? Пожалуйста.
Далее мы говорим о том, что человек является или не является абсолютным хозяином своей жизни. Вы приводите в пример отрывок о Давиде и Микеланджело и говорите, что это подтверждает, что человек не абсолютный хозяин своей жизни. Упор ставится на то, что в этом отрывке ничего не говорится об абсолютности.
Самого слова *абсолютный* в отрывке, конечно, нет. Я и не говорил, что слово это там есть. В отрывке говорится, что человек сам лепит себе жизнь. Абсолютно или нет – не уточняется. Вопрос в том, отражает ли понятие абсолютного хозяина идею фильма. В фильме говорится, что человек – это бог, он сам себе строит свою вселенную, возможности его неограниченны, он имеет в своем распоряжении мощнейший закон во Вселенной. Эник, скажите, что при таких условиях мешает быть человеку абсолютным хозяином? В чем я неправ, когда истолковываю такие условия как означающие, что человек – абсолютный хозяин себе?
По поводу мощнейшего закона, которому ничто не может противостоять, вы пишите:
- Может сила и мощнейшая, но дело в том, что человек еще не все может, т.е. не достаточно умеет обращаться с этой силой!!!
Согласно фильму сила не *может* мощнейшая, а реально мощнейшая. Фильму чужда идея, что человек не умеет обращаться с этой силой, и поэтому есть другие силы превозмогающие эту силу. Это вы снова от себя добавляете. В фильме говориться, что эта сила срабатывает независимо от нашего желания и осознания. Вопрос не стоит, сработает эта сила или нет при наличии мыслей у нас. Вопрос стоит в том, как направить эту силу в нужное нам русло. Поэтому, если я мыслю себя хозяином своей жизни и активно при этом фантазирую для большей уверенности, то ничто не может мешать мне быть абсолютным хозяином. Разве не так?
- Суть толкования - раскрыть смысл, а не изменить его. Так не будем уходить от того смысла, о котором говорят авторы, пытаясь все в фильме понять буквально, а будем пытаться понять его суть!
Согласен: будем же пытаться понять заложенный смысл и не уходить от него! Поэтому не будем выдавать буквальное за фигуральное по желанию. А суть будем понимать согласно значениям употребляемых слов, стилю и контексту, не приписывая от себя ничего.
Эник, вы сами мне еще в начале переписки сказали, что кое-что вы из фильма выбрали, а кое-что оставили по разным причинам. Как же вы не понимаете, что и дальше продолжаете подходить к фильму в том же духе: возьму – что хочу и пойму – как хочу.
-Мне очень жаль, что стиль изложения Секрета авторами вам не подходит, и вы не можете понять, что авторы имеют в виду нормальные разумные вещи.-
Кто вам сказал, что стиль изложения мне не подходит? Вы снова за меня расписываетесь? Стиль мне очень даже подходит: все ясно и понятно. Мне не подходит ваш стиль толкования. Это совсем другое дело.
Что касается понимания сути, то не стоит выдавать себя за образец понимания и равнять меня по себе. Мне очень жаль, что вы это продолжаете делать.
- Если дополнить все выявленные вами недосказанности фильма, то будет ли иметь место идея фильма в вашем мире?
О мелочах и недосказанностях речь не идет. Меня бы это не беспокоило. Отвечая на ваш вопрос, скажу так. В моем мире может иметь место все, что непротиворечиво и обоснованно. Эник, вы давно обещали предоставить мне научную обоснованность идей фильма. И я вам говорил, что сразу признаю свою неправоту, как только вы предоставите научные доказательства по трем основным положениям фильма:
1.Между каждой мыслью и событием существует причинно-следственная связь.
2.Вселенная читает наши мысли.
3.Вселенная притягивает результат.
Эник, слезно обращаюсь к вам в очередной раз и очень вас прошу помочь мне принять Секрет в свой мир. Дайте мне научные подтверждения по вышеуказанным трем пунктам. Надеюсь на вашу отзывчивость.